Entrevista exclusiva

Junqueras urgeix a formar govern per no malbaratar el 21D

El vicepresident cessat respon des de la presó als serveis informatius de Catalunya Ràdio i assegura que altres polítics empresonats comparteixen la idea que cal formar executiu
TEMA:
Investidura
Després de la publicitat pots interactuar amb el player amb els següents botons Engegar/Aturar Silenciar Pujar el volum Disminuir el volum Instruccions per interactuar amb el player
imatge

El vicepresident cessat, Oriol Junqueras, reclama formar govern al més aviat possible i assegura que coincideix amb altres empresonats en aquesta visió. Avisa que en cas contrari es malbarataran els resultats del 21 de desembre. En una entrevista concedida a la secció de Política dels serveis informatius de Catalunya Ràdio, Junqueras demana als demòcrates espanyols que reflexionin sobre la situació dels empresonats, i aposta per crear una oficina que defensi els drets i les llibertats polítiques dels ciutadans.

L'entrevista es va fer fa uns dies per escrit perquè Junqueras es troba a la presó d'Estremera. Després de tres intents d'investidura fallits, el president d'Esquerra fa una crida a fer govern ara.

- Primer de tot, com està després de tots aquests mesos tancat a la presó? La presó fa veure les coses, i en concret, la política de forma diferent?

Em sento fort i serè. La presó no podrà canviar les meves conviccions, que són les d'un demòcrata que s'inspira en valors universals. A la presó intento analitzar amb fredor els esdeveniments i procuro traslladar reflexions que ens permetin treballar a mitjà i llarg termini i no captius del "curt terminisme".

- Com va viure l'ordre de processament del jutge Pablo Llarena contra els líders del procés per rebel·lió –inclòs vostè-?

És un delicte que a Europa tothom està dient que no ha existit. Cap democràcia occidental el comparteix. Aquest sol fet hauria d'obligar a reflexionar els demòcrates espanyols. Només cal veure la situació dels processats. A Espanya, empresonats. A Europa, en llibertat. Són dades objectives i no cal afegir res més.

- I la notícia de l'ordre de presó incondicional per a Turull, Rull, Romeva, Bassa i Forcadell?

Terrible. Són bones persones, demòcrates per damunt de tot, gent que sempre ha defensat els seus ideals pacíficament, són amics i companys i coincideix que tots eren electes. És a dir, persones escollides per la ciutadania el 21D. Representants de la ciutadania. Els empresonen sense judici. Jutgen idees, jutgen la voluntat popular. Resoldre les discrepàncies polítiques a cop de Codi Penal no ajuda a resoldre res, no facilita res i ho enquista tot.

- Com va ser el retrobament a Estremera amb Raül Romeva, Josep Rull i Jordi Turull?

Emotiu, clar. I alhora trist. Hem de buidar les presons, no pas omplir-les. Desitjaria que no hagués passat. El més xocant és que de retrobaments ja n'havíem tingut, jo com a pres i ells en qualitat de visites. Tant de bo hagués seguit així i que el retrobament hagués estat a l'exterior, en llibertat. Ara, hem de ser forts, i seguir fent tot el possible per esperonar el diàleg i una resolució democràtica d'un problema que és polític de totes totes.

"Jutgen idees, jutgen la voluntat popular. Resoldre les discrepàncies polítiques a cop de Codi Penal no ajuda a resoldre res, no facilita res i ho enquista tot", Oriol Junqueras

- Com ha viscut la detenció de Carles Puigdemont a Alemanya?

Més que de la detenció el que vull destacar és l'alliberament i que la justícia alemanya tampoc no hi veu delicte de rebel·lió, un més. Els estats es van posicionant i cada cop el regne d'Espanya està més isolat en les seves posicions. És com un retorn a l'autarquia, judicial. Quan tot Europa contradiu les teves decisions és que vas en direcció contrària. I quan vas en direcció contrària t'has de preguntar si no ets tu el que no va bé i no pas tots els altres.

- Per ara, la justícia espanyola ha vetat la investidura de Carles Puigdemont, la de Jordi Sànchez i també la de Jordi Turull. Quina ha de ser l'aposta ara?

Fer govern, no hi guanyem res, sense fer govern i, en canvi, arrisquem molt per tornar a la mateixa situació en el millor dels casos. No entenc quin sentit té que malbaratem el resultat del 21D, que no en comencem a treure profit. Amb tots els empresonats que he pogut parlar, coincidim  que cal fer govern. Confio, en tot cas, que serà així.

- Si el nou candidat no té el suport de la CUP, com creu que s'ha de garantir la majoria per a la investidura? És factible trobar el suport dels comuns?

La CUP ha de decidir si vol ser part de la solució. Si volen sumar i ajudar. Si volen fer una aposta estratègica que ens porti a sumar complicitats i ser més forts o no. El mateix podria dir dels comuns en el fons. S'han de sumar desacomplexadament a la defensa dels drets i les llibertats davant l'autoritarisme i la regressió democràtica.

"No hi guanyem res sense fer govern i, en canvi, arrisquem molt per tornar a la mateixa situació en el millor dels casos. No entenc quin sentit té que malbaratem el resultat del 21D, que no en comencem a treure profit. Amb tots els empresonats que he pogut parlar, coincidim que cal fer govern. Confio, en tot cas, que serà així", Oriol Junqueras

- Els comuns han proposat, per desencallar la situació, fer un govern transversal, format per independents, i amb una durada limitada. Podria ser una solució?

En el seu dia, a finals de l'anterior legislatura, vaig proposar un govern de concentració, també amb independents. De fet, ERC, som els que més independents vam situar al govern. Crec que davant una situació tan bèstia cal incorporar totes les sensibilitats. Però potser té més sentit ara mateix al Parlament. Em sembla més pràctic i realista. Ja es donen les condicions, tota vegada que encara no hi ha govern. La iniciativa del president Torrent, per exemple, em va semblar molt oportuna. Fa una gran feina, tot i que sovint ingrata, intentant conciliar sensibilitats. La manifestació unitària del 15 d'abril és una magnífica iniciativa.

- Abans que el detinguessin a Alemanya, Carles Puigdemont va dir, en una entrevista, que l'escenari d'eleccions tampoc seria un drama. Vostè també ho veu així?

Insisteixo, quan has guanyat un partit en unes circumstàncies molt difícils allò important és aprofitar el resultat. Si en lloc d'aprofitar el resultat el que fas és jugar-te'l, el millor que et pot passar és que tornis a quedar on eres, en el millor dels casos. La qüestió és què hi guanyem no fent govern. I no hi guanyem res perpetuant el 155. Recuperar les institucions ja és un pas en si mateix tot i que és obvi que només és un primer pas i que cal més.

"Crec que davant una situació tan bèstia cal incorporar totes les sensibilitats. La manifestació unitària del 15 d'abril és una magnífica iniciativa", Oriol Junqueras

- En un article a "El Periódico", Joan Tardà ha defensat construir ponts no només amb els comuns sinó també amb el PSC -un partit que ha avalat el 155-. La direcció del partit ha tancat files al seu costat. Creu que els votants d'ERC entenen que es pugui estendre la mà al PSC?

Nosaltres sempre estarem disposats a dialogar amb tothom. Som els campions del diàleg. Ni que sigui per una qüestió estrictament tàctica sempre és aconsellable emplaçar a parlar. Jo també vaig llegir l'article i puc recordar perfectament que Tardà emplaçava el PSC a triar entre la defensa dels drets i llibertats o la involució democràtica. De fet, amb el PSC s'hi està governant a la Diputació de Tarragona per exemple. I no pas ERC. O en ajuntaments tan importants com Terrassa. El president Puigdemont, entre d'altres, també ha fet una crida a dialogar, explícitament, com ha de ser. Aquí els únics que es neguen a dialogar són els partidaris de resoldre un problema polític a cop de Codi Penal.

- Com valora la resolució del Comitè de Drets Humans de l'ONU que insta l'estat espanyol a garantir l'exercici dels drets polítics de Jordi Sànchez?

Com un aval democràtic que posa novament en qüestió la limitació de drets que se'ns ha imposat als electes.

- Creu que poden afectar d'alguna manera als empresonats que estan a Madrid les decisions que pugui prendre la justícia europea per a Puigdemont, Rovira, Ponsatí, Comín, Puig, Serret i Gabriel?

D'entrada, ja està sacsejant el fonament de les acusacions. No hi ha rebel·lió, ho està dient tothom. Perquè sempre hem estat un moviment cívic, pacífic i democràtic que detesta la violència. Però no em vull avançar a res. Potser alguns poders de l'Estat volen insistir a anar en contra de la resta de democràcies occidentals. No té ni cap ni peus però el cert és que som a presó sense judici i a 600 quilòmetres de les nostres famílies.

- Per què ha de servir aquesta legislatura?

D'entrada, quan governes, has de procurar governar el millor possible, el millor possible, com fem als nostres ajuntaments o a qualsevol institució. Hem de seguir fent una bona feina. Ara bé, singularment cal emprendre una defensa dels drets civils i polítics del conjunt dels ciutadans, amb la creació d'una oficina, i aturar la involució democràtica que estem patint. Ens hi estem jugant els drets i les llibertats de tots. Aquí és per on ens farem més forts i podem aconseguir una majoria transversal i imbatible davant l'autoritarisme d'un estat que té al·lèrgia a la democràcia. No pot ser una legislatura ordinària perquè les circumstàncies no ho són. I d'altra banda, també ens toca refer la destrossa que estan provocant. Només cal veure, per exemple, com estan desmantellant la Conselleria d'Exteriors, les decisions que s'estan prenent a Interior, els acomiadaments, l'amenaça contra els mitjans públics o l'escola.

"No pot ser una legislatura ordinària perquè les circumstàncies no ho són", Oriol Junqueras

- Quina serà la principal tasca de Rovira com a secretària general des de l'estranger?

Marta Rovira sempre treballarà a favor de la gent i de la llibertat, sigui com sigui, estigui a on estigui. Sempre ho ha fet i no dubto que ho seguirà fent.

- És factible que un partit pugui ser liderat i coordinat per vostè des de la presó i Rovira des de l'estranger?

ERC té gent prou capacitada per assumir les decisions que calgui. Sempre hem dit que hi ha relleus si fos necessari.

- La seva situació i la de Rovira ha obligat internament el partit a Catalunya a fer canvis per garantir un bon comandament des d'aquí. Els homes forts d'ERC des de Catalunya són ara Pere Aragonès i Sergi Sabrià?

Són dues persones molt importants i capacitades. Com ho són la Marta Vilalta o l'Alba Vergés. O tants altres. Com ho són en Gabriel Rufián, el Joan Tardà o l'Ester Capella. Com ho és Roger Torrent. Hi ha plantilla, hi ha talent, hi ha energia i una insubornable voluntat.

- És optimista sobre el seu futur? Confia almenys en el trasllat a una presó catalana?

Tot allò que no depèn de nosaltres o de mi demana cautela quan no un cert escepticisme. Seria lògic però ves a saber.

- Algun missatge als partits i a la ciutadania?

Cal persistir sempre i oferir alhora un projecte inclusiu. Sempre amb una premissa, s'ha de respectar la voluntat popular i escoltar sempre la ciutadania, que és qui ha de poder decidir democràticament el futur del país.

 

ARXIVAT A:
Eleccions 21D Procés català Investidura Govern empresonat Top CatRàdio ERC

VÍDEOS RELACIONATS

ÀUDIOS RELACIONATS